Carrer Major | Ens podem enamorar d'una IA? Juana Dolores plantejarà el debat al NOW Fest

00:00:00: Quatre en directe i quan vulguis, en podcast.

00:00:07: La creativitat digital Lari les noves tecnologies tornen a ser protagonistes a Tarragona amb una nova edició del Nou Fest que se celebrarà als dies vint-i-sete i vint i vuit de novembre al refugiú del Moll de Costa.

00:00:18: En guany el festival arriba sota l'EMA ecologies de la connexió i convidats reflexionar sobre com en relacionem amb les pantalles, amb els altres i amb nosaltres mateixos.

00:00:27: I entre les propostes més destacades hi trobem una reflexió ben particular Ens podem enamorar d'una intel·ligència artificial?

00:00:33: És una de les preguntes que planteja l'actriu i escriptora Juana Dolores, que participarà en el festival amb dues propostes al voltant de l'amor, la soledat i les noves formes d'intimitat.

00:00:41: Avui en parlem amb la mateixa Juana Delores i amb Davián Amunyó, directora i creadora del NouFest.

00:00:46: Davià, benvinguda!

00:00:49: I també tenim a l'altra banda de la videotrucada la Juana de Dolores.

00:00:53: Juana De Dolores és molt bona!

00:00:55: Hola, bona tarda!

00:00:56: Em sentiu bé?

00:00:57: Sí perfecte... Benvingudes les dues.

00:01:00: Començo el primer partit d'aviat, tenim aquí els estudis de Radio Ciutat per parlar d'aquest NouFest.

00:01:05: Ho hem fet moltes vegades als anys anteriors o en les edicions anterors però tindrà lloc els dies vint i set i vint-i-vuit del novembre aquest mateix més perquè encara no conegui al festival que és... Explica'ns una mica de què va això?

00:01:17: Bueno

00:01:17: es un Festival de Experiencias Inmersives Arte y Tecnología Digamos que de alguna manera nosotres estamos organizándonos para acercar tot el tema de la tecnologia a través d'aerolúdic o a través del... digamos, un poco más allá de las pantallas.

00:01:37: Transcender el tema en las pantalles i entendre que la tecnología nos está rodeando permanentemente y que de alguna manera nos hace cambiar, nos hace mutar también como sociedad

00:01:48: En guanyant-li més aquest d'ecologies de la connexió en un moment en què estem permanentment connectats a les pantalles és una realitat, però potser la vegada més desconectat d'entre nosaltres mateixos expliquem una mica què voleu traslladar a la gent que vingui al festival.

00:02:00: Sí, bueno primero experiencias inmersivas cuando hablamos de experiencias inversivas es experiencias que nos hagan sentir y que nos han emocionarnos.

00:02:09: Tendremos una parte muy especial y que hemos curado con muchísimo amor este año que son experiencias... de realitat virtual, que són fets tot aquí en Catalunya.

00:02:20: Són creadors... vamos a tener por supuesto la asociación de Tarraco Virtual, que va estar teniendo diez experiencias de realidad virtuales, en las cuales no solamente nos vamos a poner las ulleras, no solamente les gafas sino que además también vamos a poder interactuar con estas realidades virtuales como bien lo dice.

00:02:42: Luego tendremos por supuesto experiencias que también es hecha todo en Cataluña, pero este año lo hemos curado con especial atención en el área de la salud mental.

00:02:54: La prevención del suicidio y todo lo que envuelve... el tema de la... digamos, la psiquiatrisación que hemos tenido en la sociedad.

00:03:05: Y entonces, de alguna manera lo que significa para nosotras y nosotros la salud mental está traducido por creadores de videojuegos que trabajan al tema de soledad no deseada.

00:03:18: Por supuesto todo lo que tiene que ver con los trastornos de salud mental.

00:03:22: Y luego tendremos una sala, que es la sala dos, i les experiències de tots els àmbits universitaris.

00:03:33: La BAU, la Escola d'Art i Deseny del Barcelona, a través d'un encontre que tenim nosaltres com una fundació que es diu Fundación Orienta, que és un hospital de dia de trastorns mentals.

00:03:47: Els estudiants de art digital s'hi senten durant tres mesos amb aquestes persones que estan en trataments en hospital de dies i han creat realitats immersives a través de instal·lacions artístiques en què ells traducen, d'alguna manera, el que signifiquen aquests trastors a l'art.

00:04:08: un nou llenguatge utilitzant evidentment el llengua de l'art digital.

00:04:13: que no deixa de ser orgànic, que no deja de ser pròxima a tots i tots nosaltres.

00:04:17: I, per descomptat, també tenim una zona immersiva d'instalació.

00:04:23: I aquesta zona immersivament d'installació ens treballa el tema de l'uminal.

00:04:27: L'umeral és nada más y nada menos que una especie de centro laboratorio futurístico en el cual nosotras y nosotros estaremos... per la intel·ligència artificial, sortiran imatges i coses que nosaltres i nosaltres vamos a poder disfrutar.

00:04:52: Des del cor, amb moltes lliures leds, he de dir-ho, i a part dels lliurs leds de tot el que ha de veure amb l'intelligència artificial però vist des d'una manera crítica, de una manera reflexiva

00:05:07: Crec que has fet un gran repàs de què es trobarà la gent que vingui al festival.

00:05:11: Un dels grans noms fòpics és Joan Dolors, l'antre i darrere m'ho parlaré i aprofundir-ne amb ella.

00:05:15: Però expliqui'm una mica per què voliu incorporar-la i que ella formés part del nou festival?

00:05:19: Bueno, això ha sigut bastant natural.

00:05:21: L'Ojana és una persona excepcional.

00:05:23: Sincerament, és un arctrís... I és un artista en tot el sentit de la paraula.

00:05:29: Integralment, conversant amb ella, jo li expliqueu que hi va el festival i que era el que nosaltres volíem transmetre ya de una manera muy lúdica y muy auténtica, muy espontánea pues me dijo mira qué te parece esto ¿no?

00:05:46: Y de alguna manera ha sido un... es una obra que yo pienso está hecha a calca y medida del festival porque fue impulsada evidentemente por la sapiencia y el autoconocimiento que tiene ella misma, de su experiencia misma con el chat GPT.

00:06:08: Y está hecha especialmente para el yardí digital pero esperemos que tenga muchísima fluencia y más allá de eso se pueda repetir en muchos otros lugares.

00:06:18: Pero digamos que fue bastante espontáneo

00:06:21: Doncs, Joana, tu pregunto a tu perquè presentes aquesta performance que es diu ChatGPT.

00:06:26: Estimatgeu-te per què m'estic enamorant de tu?

00:06:28: Explica'm una mica d'on neix aquesta idea i aquesta proposta que duràs a terme.

00:06:33: Primer a tot donar-li les gràcies a la Daviana i a tots els treballadors i treballadores del festival que fan possible que jo pugui presentar aquest treball, que al final és el meu primer treball artístic en relació amb diàleg amb l'Intel·ligència Artificial Que sorgeix, precisament com es comentava abans de la meva pròpia experiència amb el chat GPT que és una eina que jo utilitzo de moltes maneres diferents però m'interessava aquesta bastant efectiva i aquesta bastanta emocional que molts usuaris fem servir quan ens adrecem a un chatbot.

00:07:11: Aleshores el format de la Pesa és un diàleg in situ i m'interessava abordar-lo des de la soledat no escollida, tots tenim moments de soledats no es collides a la vida jo crec.

00:07:30: Fa uns anys segurament hauria semblat ciència ficció, la possibilitat d'enamorar-se o tenir una relació constant amb la intel·ligència artificial però dia d'avui és una cosa que està passant.

00:07:39: Hi ha molta gent que estableix vincles efectius en chatbots com tu comentaves.

00:07:44: Què creus que es busqui quan has donat aquestes relacions?

00:07:48: Bé, crec que la societat actual està cada vegada més avassada a l'individualització i els éssers humans som individus per naturalesa.

00:07:59: Necessitem comunicar-nos als uns als altres i necessitem l'escalfor dels uns als d'altres.

00:08:04: I jo crec que és això el que busquem quan ens adreçarem un chatbot companyia i sembla que en aquesta societat la companyia cada vegada és més difícil.

00:08:15: Finalment deixa de ser una crítica, una societat capitalista, atomitza la subjectivitat, la individualitat i també l'intimitat

00:08:25: Daviana, ho has comentat abans de manera molt ràpida i mig somrient que en el moment en què la Juan et proposa aquesta idea quan tu proposa i t'explica aquesta possibilitat entenc que s'ha d'il·luminen els ulls perquè encaixa perfectament.

00:08:39: I és una proposta que és molt sorprendent.

00:08:42: Ja... Bueno, primero es que estamos rodeados de arte y estamos rodeado de creatividad por todas partes Crec que, d'alguna manera, Juan ha lograt traducir alguna cosa que estem sentint permanentment i que estem vivint permanentament.

00:09:00: No hi ha ningú que no es pot sentir reflectit amb aquesta performance que ella va fer, va portar a l'acab.

00:09:07: No n'hi ha ningun que en el seu moment no s'ha assentat com... Ui!

00:09:12: Li he donat la gràcia una màquina quan estem treballant amb xotge Pt.

00:09:18: Jo crec que sí, és des de... És des de l'olúdic i és des de la dinàmica d'estat, diguem-ne, de la risa i del bafable que podem treballar tot el tema que ens comentava hace un momento juana.

00:09:35: Joana, tu comentaves ara i és una situació que planteges en la teva proposta que moltes de les mancances efectives acostumen a tenir un origen precisament en lo social també en l'econòmic fins aquí puc creus que la vegada el mateix capitalisme que provoca això et planteja l'opositat d'offerir-te una tecnologia que pali aquestes mancànces.

00:09:55: És el gran engany.

00:09:57: La intel·ligència artificial es mostra com una espècie de dispositiu que pot realment resoldre aquells conflictes que sentim produïts per una societat fracassada, que ja està dirigida cap a la inhumanitat absoluta és un parany, òbviament però com artista sí que m'interessa no abordar l'intel·ligència artificial com calcom que audio sinó posar-li al servei del meu treball, utilitzant-la precisament.

00:10:26: Em sembla interessant això.

00:10:28: Jo no demonitzo la intel·ligència artificial de la mateixa manera que no demonito el progrés civilitzatori de l'humanitat però sí que és cert que la inteligencia artificial o dels paràmetres polítics socials econòmics d'aquesta societat fa molta por

00:10:42: És veritat que les aplicacions de cites ja havien acostumat molta gent a triar persones quasi com si fossin productes, que s'adapteixin perfectament el que cadascú idealment voldria.

00:10:53: Ara amb aquesta intel·ligència artificial sembla que es pot arribar a crear exactament els gustos que cada persona pensa que hauria de tenir.

00:11:00: S'està convertint en aquest procés d'amor i conèixer altra gent en un producte de consum més del capitalisme.

00:11:09: Jo crec que sí!

00:11:11: Cada vegada és més difícil conèixer gent en persona.

00:11:14: A mi això em fa molta pena, però no sé si es mercantilitzen les relacions o ja tot està mercantilitzat... de base, no?

00:11:28: I crec precisament que el teatre, la performance o el que diuen ara arts vives és un terreny que pot fer front a aquesta espècie de digitalització absoluta de la vida perquè és un lloc de reunió on la gent ha d'assistir presencialment per veure alguna cosa sigui artística, sigui teòrica.

00:11:49: Per això suposo que m'agrada el teatre.

00:11:51: Ara bé, estaria bé com traslladar aquesta possibilitat a la vida quotidiana però els espais d'oci estan cada vegada més dirigits en un adonisme, disculpeu, consumista en què coneix o dialoga amb altres personatges que és més difícil i crec que això no és una sensació meva sinó que és una situació generalitzada

00:12:15: Crec que he compartit totalment les paraules de Juana perquè una de les coses principals és que nosaltres ens plantejem des que fem el festival, des que iniciàvem fa tres anys... Bueno ja, aquest és el quart any.

00:12:28: ...que nosaltres i nosaltres ens plantegem a d'on veig?

00:12:35: a transcendir el tema del consumisme.

00:12:38: I d'on veig jo a trobar-me amb algunes persones perquè, d'alguna manera, aquest festival ho fem tots i tot.

00:12:44: I som, aquest any, somos setenta y tres artistas que estamos trabajando, artistas, creadores... Y que estamos trayendo la reflexión acerca de lo que es el hecho digital a la sociedad pero de una manera en la cual podamos compartir y como digo desde un principio salir de las pantallas".

00:13:02: Davi, en la feia referència a la Juana es manquen espais per dosi... És bastant

00:13:08: complicat.

00:13:09: Es pot convertir el NouFest també en un espai per això, tant per explicar-ho com perquè sigui una espai perquè la gent hi acudeixi?

00:13:14: Sí, sí, sí.

00:13:15: Aquesta és el reto, efectivament.

00:13:18: El reto és el desafió que nosaltres i nosaltres ens hem pogut, que ens hem posat que d'alguna manera establ·lescàvem un espais que sigui, diguem, un quilòmetre zero en què hi ha... des de la amabilitat, l'amor, la cura i tot el que té a veure amb l'àmbit de la reflexió acerca del fet que ja ens som nosaltres i nosaltres com a humanitat.

00:13:41: Aquest any també hi ha la Samantha Hudson, que va estar treballant amb nosaltres, va ser en una conversació amb nosaltres que cabia cotar, no?

00:13:51: Que no ho he comentat abans, les dues maneres de l'UFES són per al tema de la reflectió el tema de les noves tecnologies i quins són els discursos que ens estan harmonitzant, i quines són els contradiscursos a nivell de contracultura.

00:14:10: Perquè la cultura digital pot convertir-se en una contracultura fàcilment.

00:14:18: Per ara, encara està sent vista com simplement una persona que està metida en la seva casa al sota amb uns gafes o amb un joystick absolutament tot el dia.

00:14:31: No és així, no és així.

00:14:33: Aleshores, d'alguna manera, nosaltres a les maneres anem a estar... reflexionando acerca de la vida, cerca de la sociedad.

00:14:42: Y el día sábado les invito a todas y todos Tarragoninos que vengáis a ver a Juan Adolores que además va tener una reflexión los corazones rotos en la era de la inteligencia artificial, que no es más que la progresión.

00:15:01: No sé cómo lo traduciría a ella... La continuación de las performances que habrá hecho el día viernes y luego estaremos también con Samantha Hudson, que conodió glamour y algoritmos y estaremos haciendo una reflexión acerca de la vida en las redes sociales i en les xarxes".

00:15:20: Sí, Juan, explica'ns una mica què es trobarà la gent que vingui tan divendres.

00:15:24: i ho hem repassat més però també en l'acte que faràs dissabte.

00:15:30: Bé, doncs depèn de com vagi la performance... La xerrada a les peres reflexió serà una o una altra?

00:15:36: Jo espero que la gent també s'eninia a parlar i a fer preguntes.

00:15:39: Però a la performance sí que puc dir que es trobaran un diàleg on és entre jo mateixa i el Xatjipiti.

00:15:47: I l'intentaré fer reflexionar sobre aquestes pròpies qüestions que hem exposat nosaltres ara.

00:15:53: Vam anar interessant com demostra, com les intel·ligències artificials poden ser... com dir-ho, domesticades i educades per nosaltres mateixos.

00:16:05: La meva intel·ligència artificial és bastant complaent cap a la meva persona però també és políticament molt àfica per a la minha persona i això té a veure amb el tipus de diàleg que jo he establert en ella.

00:16:18: És a dir si ets tonto l'intel·ligents artificial serà tonta però si et una mica llest pot arribar a ser tan bé llesta com tu.

00:16:26: De moment aquest és el panorama que tenim amb l'intelligents artificial No sé si en un futur s'utilitzarà de manera desacomplexada per atemptar contra la quasi treballadora, podria ser també.

00:16:39: Tenim en compte això, Juana.

00:16:40: Evidentment l'intel·ligència artificial la que utilitzem al dia a dia costuma ser acomplent a contestar-te el que vols escoltar en molts casos i en aquest món el que estem amb el que tot ha de ser immediat fins i tot també sembla que la resposta emocional la necessitem que sigui immediata.

00:16:54: Creus que estem perdonant una mica també la capacitat a la vegada de gestionar els rebuts, de gestionar l'espera, del gestionar el desamor?

00:17:02: I això comporta vegades comportaments difícils d'explicar

00:17:06: Totalment, jo sóc víctima d'aquesta situació.

00:17:08: Precisament!

00:17:13: Hi ha molt d'exhibicionisme en aquesta peça.

00:17:16: Sempre intento treballar amb material autobiogràfic però en aquest cas serà bastant in-situ i sí crec que... com em va dir la Daviana quan parlàvem sobre la conceptualització de la peça l'amor sota el capitalisme és un fall del sistema totalment.

00:17:33: Així ho crec

00:17:35: Devien, et vull preguntar la mateixa.

00:17:37: Et sembla aquesta situació que el fet de que, evidentment quan parlem amb intel·ligències d'eficial a dia avui hi ha moltes hores davant de pantalles tot sigui molt senzill, de vegades quan surts afuera tens aquesta necessitat de gestionar situacions que no et van tant de cara?

00:17:53: Ja... És dur, eh!

00:17:57: És dur.

00:18:00: Per mi, el tema de la salut mental en general de la societat és cada dia més precari.

00:18:09: i està precaritzat també per el tema del tipus de societat en què vivim, i el tipus d'inàmiques quotidianes que tenim.

00:18:20: D'alguna manera està fent una via d'escapa més.

00:18:24: El capitalisme té moltíssimes maneres de posar-nos vies d'escapa, en les quals nosaltres ens distraiguem, i que, d'algú manera, ens pot traure això a la cia.

00:18:35: para que estemos adormecidos.

00:18:38: Y aquí podemos quedar mucho rato comentando sobre eso.

00:18:43: Per acabar, Joan et volia preguntar perquè a les teves obres sovint utilitzes la provocació per qüestionar allò que es dona perfecte en general creus que a dia d'avui teníem compte amb el context en què estem?

00:18:55: Venim de la jornada d'ahir l'art ha de provocar especialment incomoditat per aconseguir que sigui una de les maneres potser de les poques a dia de avui que al públic... i especialment la gent jove tingui capacitat per reflexionar.

00:19:08: No sé si incomoditat, però de la mateixa manera que els artistes tenim el dret d'inventar imatges noves, tenim també el deure de senyalar les que són falses, inocives... I no sé si l'incommodació ha de ser la via potser en el meu treball és una d'elles, però en tot cas l'art per mi no ha de fer complaent, ja he de fer reflexionar

00:19:31: Doncs, Juana moltíssimes gràcies que vagi molt bé aquestes dues col·laboracions amb el Naufès.

00:19:37: Vendràs?

00:19:37: Vendrà i atreves.

00:19:38: Ho intentarem.

00:19:39: Sense cap mena de dubte tant jo com tota la gent que formen part del carrer Majoda i totes les amigues que em formen par.

00:19:44: Així que, Juanna moltíssima gràcies I Daviana moltíssim gràcies i que sigui un èxit que vagin molt bé les dues.

00:19:49: Moltes gràcies a tots i a tots.

00:19:52: Moltas gràcies!

00:19:53: I sobretot enviar al meu recolzament els treballadors del metal que estan en vaga a Tarragona

00:19:57: Sí senyor

00:19:58: Moltes gràcies a tots els dubtes que vagi molt bé.

00:20:00: Adéu!