Carrer Major | Matelògic, el joc matemàtic creat a Valls que ja supera els 20.000 usuaris diaris

00:00:00: És una de les assignatures que més respecte genera molt sovint entre els estudiants però també poden convertir-se en un joc i en un repte diari.

00:00:07: Avui coneixem Matelògic, una iniciativa creada a Valls, que proposa entrenar el calcul mental i al raonament lògic d'una manera entretenguda.

00:00:16: Al darrere hi ha l'Oriol Soler Mestre de l'Escola Eugeni Dors, de la capital de lalcàmia especialista en tecnologia educativa que ha desenvolupat aquesta plataforma gratuïta i en català.

00:00:26: Una proposta que ja ha traspassat les fronteres de les aules i que està arribant a milers de persones.

00:00:32: Avui ens acompanya el mateix Oriol Soler per descobrir com funciona aquest meteorògic... I qui ens pot aportar aquesta manera d'ajugar amb els números?

00:00:39: Oriol, molt bona tarda!

00:00:41: Hola, bona tada, Adrià!

00:00:43: Escolteuré al primer de tot Com neix?

00:00:45: Meteorògic, és a dir en quin moment decideixes crear aquest joc de calcul mental.

00:00:50: Doncs mira la proposta va venir perquè ens trobàvem que potser la part del calcul mental la teníem una mica oblidada i llavors estaven buscant alguna manera de fer-ho no?

00:01:01: I doncs menjant-se'n l'agamificació en aquest cas amb aquesta plataforma clave on tenim uns dies d'aprova vam veure que aconseguíem arribar a l'al·lomnat que pot ser a vegades no estava del tot interessat o que a vegadas presentava dificultats o manca d'interès i vam veure que funcionava bé, llavors vaig dir això no ha de fer difusió i ho hem d'obrir també de cara a l'exterior.

00:01:23: És a dir, detecteu aquesta necessitat concreta entre l'alumnat?

00:01:26: I a partir d'aquí comenceu a treballar en una proposta que s'ha acabat fent molt més gran?

00:01:31: Correcte!

00:01:32: Primer era una cosa inicial, com d'altres que dur que termen aquí a l'Scola per atendre diversitat o diferents tipus d'activitats o coses que anem detectant a l´aula I a partir d'aquí vam dir, si això està funcionant bé ho provem amb adults.

00:01:47: Ho provem en altres etapes, és a dir no només a primària perquè jo estic focalitzat als últims cursos de primàries sense que hi siguin i vam veure que anava bé els instituts, anava bèlgica a l'ESO, anaven bé batxillerats... Després la proposta dels adults també era una proposta motivadora, llavors el producte va anar escalant, van pujant les claons

00:02:06: Si no m'equivoco, has desenvolupat tu mateix tota la plataforma.

00:02:09: Explica-nos una mica com ha estat aquest procés precisament d'iniciar amb una idea d'un joc que pugui treure alumnes de primària, sigui dels cursos més baixos o més alt fins a utilitzar-se també com d'ells en instituts i arribar ara que ho pugui utilitzant qualsevol persona i públic adult.

00:02:27: No ho podem escoltar l'Oriol?

00:02:28: No sé si tu ens escoltes, Oriol, si et podrem recuperar.

00:02:35: Sembla que hem tingut algun... Sí, tenim un contall.

00:02:36: Ara sí!

00:02:37: Ara m'escoltes tu Perfecte, nosaltres també.

00:02:40: Aquesta i una mica que ens expliquis aquest desenvolupament de la plataforma, que també has fet tu mateix?

00:02:46: Sí, el desenvolupamento era fàcil.

00:02:48: La primera proposta inicial era... De l'any passat vaig fer una petita calculadora de reptes d'acabo mental.

00:02:54: Llavors l'únic que anava fent era fer petit reptes, llavors donava una mica el feedback, és a dir com si a l'altra banda hi hagués un adult, llavors vaig veure que funcionava bé però que s'havia quedat una mica curt Llavors el que vaig fer va ser desenvolupar la idea en el sentit de que hi hagués una variabilitat, és a dir cada dia hi hauria un repte diferent i inicialment ho vaig fer en un allotjament temporal.

00:03:17: Vaig veure que tenia una bona collida i que anava bé però que de cara al públic havíem d'adonar doncs una marca, no?

00:03:24: És a dir, una identificació llavors el què vaig fer doncs va ser adquirir en aquest cas l'allotjamento i un domini on domini puncat per temps tot el tema de la vinculació amb la llengua i d'anar fent tot aquest treball també, aprofitant al català.

00:03:37: I llavors ja va ser com a punt de partida de sortir cap a l'exterior i fer-ne difusió.

00:03:43: Ens comentes ara aquest tema del fet que sigui un repte diari que es barrenau van cada dia per aquelles persones que encara no hagin jugat mai en meteorògic, que no hi hagi entrat o que no ho hagin vist, explica'ns una mica com funciona, és a dir quin és el repte concret o els tipus de reptes que es troba una persona quan hi entra?

00:03:58: Sí, mira.

00:04:00: A mitjanit a les doze de nit es renova el repte i llavors durant veinte i quatre hores l'usuari o l'usuària té la possibilitat de resoldre-ho.

00:04:08: Llavors com funciona?

00:04:09: Ens trobem davant d'un rus que hi ha set xifres.

00:04:12: D'aquests setxifres avui per exemple hi ha al centre d'aquest rus i el número vuit, que és la xifra obligatòria.

00:04:19: Llavors en aquesta xifre que sí o sí s'han de fer servir amb totes les operacions has de solir el nombre objectiu, que en aquest cas avui hem de donar com ha resultat vuitanta cinc llavors amb l'ús de suma restes, multiplicació i divisió.

00:04:31: I tot el tema de la jerarquia d'operacions també gràcies a l'us d'esperèntesis, doncs l'usuari pot anar fent tantes combinacions com vulgui per aconseguir arribar en aquest valor.

00:04:40: La gràcia és que cada dia, com que el nombre renova les doigts ha... Doncs la idea és que no es puguin fer nombres consecutius o la mateixa dificultat al llarg de la setmana.

00:04:50: Per exemple, la xicanta percent de la Setmana són nomres assequibles que hi ha d'haver una altra manera de posar-se.

00:05:11: El joc que ens va superant aquest rang es comença com a principiant.

00:05:25: Després, quan ja es va avançant una mica és el rang del mestre o la mestra, després ja anem avançat i cap expert... I finalment trobem Llewler, que és quan una persona supera al cent per cent perquè la gràcia d'aquest joc directament no ho diu però és que puguis passar d'aquell cent per Cent perquè si us vulguis dedicar més estona vegi que realment el repte no acaba aquí

00:05:50: Per què ho optes quan fas aquesta proposta que sigui aquest repte diària?

00:05:55: Perquè podries també ha adoptat per fer un joc amb moltíssimes opcions directament, que cadascú jugues el nivell que consideres o porto i si passes l'estona de què vulguis quan i com vulgués.

00:06:05: I optes per a aquesta opció diàrea?

00:06:07: Sí una mica per al factor sorpresa i una mica també ho he comentat alguna vegada que a les escoles tenim el tema de la lectura són els trenta minuts diaris portant a terme i estem intentant fomentar tot aquest gust per la lectura, i per l'aprenentatge en relació amb això.

00:06:24: Però en canvi, unes matemàtiques no tenim una franja horàbia, no?

00:06:27: I pensava, ostres!

00:06:28: Doncs un repte que surti evidentment a l'anit no amb l'alumnat però que surti les dues dades i té que la persona sàpiga que té veinte i quatre hores per res o el drop... Doncs pot ser l'excusa de dir, ei avui tenim un valor com un objectiu,

00:06:39: no?,

00:06:39: i l'hem de aconseguir.

00:06:40: Llavors és com...?

00:06:42: No l'obligació perquè mai l'apprenentatge ha de ser una obligació, però sí de dir... Ostres doncs... Ei, per què no?

00:06:47: Intentem-ho

00:06:49: Oriol, entenc també que d'aquesta mateixa manera, tant en el format d'aquest diari com el que ens comentàvem o el que explicàvem, les diferents dificultats i les quantitats de combinacions que es poden fer al dia.

00:07:00: Això està pensant una mica en què les matemàtiques tinguin aquest punt d'enganxar la persona que vulgui jugar?

00:07:09: Sí!

00:07:10: El que es pretén sobretot és això.

00:07:11: Sempre tenim l'imatge que les matematiques... Una cosa llunyada, una cosa que a moltes vegades no.

00:07:16: A vegades diré més que jo no soc de números, la típica frase... Però l'obro d'aquesta proposta és que està arribant a gent que segurament durant molts anys ho ha tingut apartat o de dir, doncs igual que faig jocs de paraules o faig els típics pats a temps.

00:07:30: Doncs ara estic fent una dedicació a la part matemàtica que a vegades tampoc requereix molt de temps perquè amb aquesta proposta hi ha gent que t'escriu a les doces de nit i et diu que jo en vuit minuts avui n'he tingut prou perquè el valor és molt fàcil o algú altre que et diu, ah, avui se'm complica una mica.

00:07:44: Mira, faré la meitat i ja demà ho tornarem a intentar.

00:07:47: És una mica aquest entrenament, aquesta forma de superar-se.

00:07:52: Com comentàveu, al final molt sovint, sobretot pels alumnes però també fins i tot per la gent més adulta.

00:07:58: I quan estudies també hi ha nivell més adult les matemàtiques perceben com una cosa complicada o fins i tota avorrida Creus que fa falta ensenyar-les a vegades d'aquestes maneres diferents?

00:08:08: Aquest punt de vista més lúdic, més participatiu

00:08:12: Sí, sí, jo sóc el que pretén.

00:08:14: O sigui, el meu dia a dia laboral de Junts de Vivendres gairebé diria és de dir com això Busco aquesta part més lúdica de fer arribar a les matemàtiques potser a un públic o un seguit d'alumnat, que a vegades no són els que són més afins en aquesta matèria.

00:08:30: I potser amb aquesta idea també he pensat de traspassar-me una mica això i veure si aconsegueixo que amb aquest producte que inicialment no estava pensat com a producte cap a l'exterior podem acabar... de trencar aquesta barrera, no?

00:08:43: De dir, ostres, doncs... mitjançant l'amificació, mitjansant una proposta lúdica a una proposa que cada dia canvia i que tampoc et requereix molt de temps.

00:08:52: Doncs fem aquest acostament més simpàtic per matemàtica, una mica oblidada.

00:08:59: Més enllà de practicar les operacions evidents quines habilitats es treballen amb el meteorològic?

00:09:05: Doncs una mica els mecanismes operatius, que això ja ho has comentat tu, una miqueta la La idea que els primers dies ens deien d'ostres... Aquí hi ha, per exemple, si fem cinc més quatre.

00:09:17: Després també pots fer quatre més cinc perquè en la versió individual es tenen en compte l'apropietat comotativa que a vegades aquí l'aula et costa una mica de treballar.

00:09:24: Jo la mateixa operació la puc fer amb els mateixos valors canviant l'ordre de les xifres i automàticament m'ha donat el mateix resultat i veure que això és important, i evidentment a la població adulta no és necessari.

00:09:38: I sobretot també una mica l'idea de les jerarquies de les operacions perquè va estar passada i tenim tendència d'allegir d'esquerra a dreta com faríem amb un text però aquí hi ha unes prioritats els parents és en aquest cas passat davant després hi ha la multiplicació de divisió i després la suma i la resta.

00:09:54: Llavors treballar una mica la importància del càlcul no és anar treballant conceptes que sovint se'ns passen una mica per al però d'una forma més dinàmica o més participativa per part de la gent que hi vulgui jugar.

00:10:06: Oriol et vull preguntar quina ha estat la resposta que has anat reben perquè en Tècnic també ha sigut molt important per donar aquest procés des de l'idea inicial fins al que s'ha convertit a la meteorògica.

00:10:15: La resposta, per part dels alumnes amb els quals vas començar a fer aquest joc les primeres vegades ara que ja el joc s'han fet extensiu a molts altres centres tant com deies de primària i secundària, i a partir d'aquí fins al final, fins a què s'hi ha obert a la ciutadania adulta i que en Técnic també tens molta gent del teu entorn que hi ha jugat, que ja està jugant... Com ho van rebre?

00:10:35: els primers alumnes i com ho ha rebut també, la gent que tens al teu costat?

00:10:38: Primer d'entrada als primers que hi van jugar jo vaig rebre amb sorpresa.

00:10:43: Vaig veure que jo feia una proposta i en aquest cas tothom ja entrava, tothoms tenia ganes de participar-hi... I no hi havia diferències, en aquest sentit tothoma anava a una,

00:10:51: no?,

00:10:52: hi havia qui necessitaven més a notar-ho, hi havia aquí era més ràpid perquè evidentment això és una destreza que es va a poc a poca desenvolupant, l'Aina aquesta també està pensada per això per fer aquest entrenament I després, sobretot amb difusió de persones properes.

00:11:04: No tinc la sort de comptar en gent que ja ha mostrat molt d'interès des de l'etapa de primària aquí al propi centre on jo estic i també a instituts del voltant d'aquí i també persones que estan també en l'àmbit matemàtic o a vegades pel que sigui per vocació més en aquest aspecte que m'han estat ajudant a desenvolupar i sobretot de buscar aquells punts, diguéssim, dels defectes o aquelles dificultats no una visió tan d'alumna perquè la visió potser era més clara perquè com la línia didàctica sabia més o menys quins eren els trets que des d'un inici havia de complir però després ho veus que s'ha anat fent una difusió.

00:11:42: I després també hi han entrat molt famílies, hi ha gent que et vincula poc a poc i una mica el boca urella.

00:11:50: La gràcia d'això que hi ha molta gent que s'ho ha anat passant, i s'ha anat convertit com una gran comunitat.

00:11:55: Llavors t'escriu gent de qualsevol edat, famílies, pares-fills... Després gent de com comentava abans no es posen mai en el tema de les matemàtiques però diuen, doncs mira, jo sempre m'he dedicat a la llengua, però ara em ve molt degús dedicar un estona a això cada dia i clar els missatges són de qualso vol target podríem dir i això és enriquidor per la meva pare, estic molt agraït

00:12:22: per aquí el que estàs comentant precisament i imaginant-me una mica la resposta, però també perquè la gent es fica una mica en context.

00:12:28: En qüestió de poques setmanes el Matelògic ha superat els vint mil usuaris diaris i ha arribat fins i tot a països com el Japó.

00:12:35: Imagino que no t'esperaves pas aquesta collida quan poses al marge aquest projecte

00:12:40: No, no.

00:12:42: La idea principal és que la gent més propera a mi la pugués aprofitar si hi ha alguna escola o algun col·lectiu volia aprofittar endavant i una mica l'idea era això.

00:12:53: El fet de tenir el puncat no era un bloqueig regional, podríem dir.

00:12:58: Ni autonòmic ni estatal, sinó que el que buscava és que les matemàtiques arribessin on tothom que em pogués treure profit perquè al final han de ser universals i hauríem de trencar una mica aquestes barreres però sí que ho havia identificat com a un projecte que n'ha escut aquí i realment qui em vulgui fer ús que en faci.

00:13:14: De fet hi ha algunes millores que no t'introduïn que ha sigut a partir dels sugeriments que virtualment t'hi comuniques i que et diu, això m'aniria molt bé per la meva aula o pel dia a dia.

00:13:25: Jo necessito per exemple un suport en paper.

00:13:28: Aquesta setmana incluïa també que puguis generar una ficha de dir, doncs primer faig les anotacions i després quan ho tingui ja ho passo i vaig recollir el premi aquest d'al·legamificació diària

00:13:38: Entenava a preguntar precisament per això, perquè com tu ve dius segurament ja n'hi has fet però entenc que mirant cap al futur tens previst i veient el ritme en què està creixent això podem incorporar noves funcionalitats, nous reptes... fer una mica més gran.

00:13:51: El meteorògic!

00:13:53: Sí, sí.

00:13:53: Mira, sense anar més lluny la setmana passada parlava aquí amb el Semanari del Vallenc i els he comentat una miqueta l'idea de que estava fent proves per al tema d'anar ampliant com per ficar més jugadors... I he estat provant un parell de dies tres, avui he fet aplicacions, i de fet el joc ja ho inclou si algú entra a la web del Matelògic veu que cada dia hi ha una pastanyia de dos jugadors I ja està pensat, perquè si algú vol jugar en directe amb tres o cinc rondes amb algun proper, o inclús amb una aula per què també està enfocat com si fos l'equip vermell i l'aquí blau... Doncs ja es pugui anar fent una variant de la versió normal.

00:14:29: I també traient algunes coses de les opcions, no?

00:14:32: Perquè algú, per exemple d'adol, diu que la propietat commutativa clàssic és més molt fàcil tirar números.

00:14:38: Aquesta versió de dos jugadors ja et prohibeix girar números perquè així t'has de complicar una mica més i ja vas buscant això.

00:14:46: I a la vegada que només hi havia un repte del dia, que era la xifra del dia amb aquesta versió dos... Ara ja trobem un ruscalitzar suro un rusc no afecten els resultats diaris perquè quan surts de la versió diguéssim de dos jugadors pots tornar al teu recte individual però ja et permet anar una mica més enllà per aquell seguit de persones que estan hipermega motivades amb el projecte o el repte I també suposo per tant... Bé, també era una mica amb la idea que buscava de baixar a nivell.

00:15:13: Per exemple, avui el VIII-XV ho he fet servir avui i algú m'ha dit avui al VIII–XV i llavors he baixat en números inferiors a partir d'aquesta implementació.

00:15:22: Com has comentat?

00:15:23: El fet que fos en català del puncat no és una limitació perquè s'interracionalitzi, és una cosa que està passant però era important per tu el fet de clarament començar aquesta proposta en catalá, en la nostra llengua, que l'Eina fos En català

00:15:39: Per mi sí, perquè crec que com a mestre de l'escola pública catalana he de defensar això i procurar que aquests aprenentats es parteixin de la llengua.

00:15:49: En aquest cas hem d'apromulgar a través del llenguà que fem vehicular Però no com una defensa fer-li mal català, sinó que a partir de la idea que les matemàtiques el cap i a la fi donen igual com recollís aquesta nota que podríem dir o aquesta valoració perquè al cap i à la fi tu saps si ho fas bé o no.

00:16:12: És a dir totes aquestes persones la setmana passada mirava gent de França, gent del Regne Unit pensava clarament aquí surten un seguit de paraules i un segit de coses però quan t'ho resols estàs sabent si ho resols bé ou no?

00:16:23: I llavors penso... era ja d'un principi que ho havia de fer així en català, però no era una alimentació a la vegada.

00:16:30: Jo crec que era un benefici de dir això ha sortit d'una escola i la projecció pot ser i arribar on vulguis sense deixar davant de ningú és la idea principal.

00:16:39: I a part d'acabar, Núlio, aprofitant una mica el context, actualment parlem molt de l'ús de les pantalles i la tecnologia a les aules de si afavoreix o dificulta l'aprenentatge com especialista també en tecnologia educativa quin paper creus que haurien de tenir aquestes eines dins les aoles?

00:16:54: Jo crec que tenim una oportunitat.

00:16:56: Tenim una oportunitat, que potser per exemple amb la tecnologia dels mòbils l'ha van perdre com a país, crec que l'hem perdut perquè els hem arribat a prohibir i l'educació no hauria de passar mai per la prohibició d'una cosa.

00:17:08: I llavors amb la tecnologia crec que estem en un moment d'impasse, en algunes etapes educatives com amb els més petits d'infantil ara s'estan fent alguns decrets i alguns canvis Jo crec que el paper que hem de fer és que com a societat ja no parlo tant de mestres, sinó que com en societat tenim el deure i l'obligació d'educar.

00:17:26: Educant-los de la tecnologia o una tecnologia responsable.

00:17:29: Sobretot amb petites propostes com aquesta jo el que busco és això.

00:17:33: Què pot aportar la tecnologia per al benefici comú?

00:17:37: I sobretot per a l'enriquiment.

00:17:38: Ja que tenim la tecnologia intentem posar-nos del nostre costat i superar aquestes barreres cabagades o sobretot aquests prejudicis que tenim en relació amb ell per a l'ús educatiu.

00:17:50: Doncs Oriol Soler, moltíssimes gràcies per passar-me als micròfons de Carre Majó.

00:17:53: Ara ho anem per la teva tasca i que continuï creixent aquest matelògic, que vagi molt bé.

00:17:57: Que

00:17:57: en podem parlar ben aviat.

00:17:59: Tant de bo, l'hora sada,

00:18:05: adeu!