Carrer Major | Mobilitat, energia i inversions, principals reptes de l’Àrea Metropolitana de Tarragona

00:00:02: Avui que estrenem temporada el carrer Major, sent un programa que ja va néixer fa una dècada amb una mirada compartida del territori.

00:00:08: Que avui en dia que ho produïm en tres seta missores del camp de Tarragona enfoquem la primera entrevista d'aquesta temporada amb aquesta visió i ho fem parlant del projecte de l'àrea metropolitana de Tarraona.

00:00:19: Tenim nosaltres el comissionat de l'sociació per l'impuls metropolità del Camp de Tarreona al Gustavo Quadrado per conèixer en quin punt es troba aquest projecte, quins passos estan fent i què pot significar pel futur del nostre territori?

00:00:31: Hola, bona tarda.

00:00:33: Escolta, Gustavo, explica'ns primer per aquella gent que encara no ho tinc i en ment tot i que ja fa alguns mesos que ja esteu treballant de manera intensa quan parlem d'aria metropolitana del camp de Tarragona de què estem parlant exactament, és a dir, què es vol construir?

00:00:46: Bueno... Mesos no, ja fa dos o tres anys que estem treballant Hi ha una realitat metropolitana que existeix.

00:00:55: Nosaltres hi ha gent que treballa a Reus, que viu a Tarragona, que porta els nens a la Canonja al seu institut o té famílies a constantir i llavors hi ha una actualitat metrópolítana.

00:01:07: El que estem treballant una miqueta és perquè aquest impacte metropolità, el servei d'aquest impacte de metropolita, que es vol per s'ajuntaments, es vol pels ciutadans... Tinc un impacte que realment arribi a la ciutadania i en sigui ho consideren aquest sentit.

00:01:21: Hi ha els desplaçaments interns, per exemple, en terroritzarà unes humoltíssims... Vilasseca, Saló, ens movem tots per aquest entorn.

00:01:29: I hi ha una realitat, el que estem treballant una mica és aquesta línia.

00:01:32: Aquesta realitat té un impacta real en el dia a dia del Ciutadà.

00:01:36: Com que comentis aquesta realitat segurament ens hem adonat?

00:01:40: des de fa anys que existeix, des de mesos d'octubre es va constituir aquesta associació.

00:01:46: A partir d'aquí per què el que me t'arregona necessita ara que hi hagi una associació que treballi per això?

00:01:51: Que no poden resoldre els municipis de manera individual i si s'ha de fer de manera conjunta?

00:01:55: Els municipis poden arreglar moltes coses de manera indidual.

00:01:58: Ja es va intentar fer un consorci, un area metropolitana fa molts anys... El problema La estratègia ha sigut diferent aquesta vegada, no?

00:02:07: Fa uns aquells anys el que es va posar entre entitats i municipis era seny pico.

00:02:14: Llavors la governança d'això és molt complicat.

00:02:17: Nosaltres el que s'ha intentat treballar és de gust d'un grup impulsor institucional... I aquí a partir de que anar fent capes per treballar i mancominar serveis a futur entre diferents municipis.

00:02:30: I, al final, els municipis també hi ha elements que poden fer sols i elements que és millor que ho facin de manera mancomunada dins de la pròpia era metropolitana.

00:02:38: Tenim els consells comarcals, la diputació... i altres elements que tenen ser impacte, però elements com l'habitatge, la mobilitat, l'energia, sí que hi ha demandes que no cobreixen aquestes institucions i que els ajuntaments sense... fer una altra capa d'institucionals si que podem encomunar i treballar.

00:02:59: Un fet molt clar és la mancamunitat de residus que hi assisteix, la gent no ho veu però és on va tota l'incineradora i tots els residus on van.

00:03:11: És com unes pels buits municipis que anaven a arrancar aquesta idea de l'aire metropolitana.

00:03:18: Segurament per molta gent fa ben poc o fins i tot per alguns avui en dia, aquesta idea d'aire metropolitan era tan sols una idea.

00:03:25: En quin punt es troba concretament el projecte?

00:03:28: I quins projectes poden poder destacar als quals està treballant intensament?

00:03:33: El que ha de tenir molt clar a la gent és que l'Area Metropolitana del Camp de Tarragona no és l'àrea metropolitanal de Barcelona, que són institucions enormes amb un de competències.

00:03:42: Aquí el que anem treballant per capa i el que n'hem fet és definir quins elements són les més importants que anirem coordinats en aquest sentit des dels diferents ajuntaments del camp de tarragona I anant treballant una miqueta perquè es pugui fer un servei d'aquella manera.

00:04:01: Element importants, per exemple la mobilitat.

00:04:05: La mobilitat és un element en el qual sí que ho porta l'ATM, que és de tot el camp de ragona però la major part dels desplaçaments és dins de la metropolitana i elements molt bàsics que podem... fiquen damunt la taula, per exemple, que ja hem demanat a la Generalitat i ens consta què estem treballant en allò.

00:04:26: Escolta, doncs els autobusos metropolitans o els autovusos de l'ATM estiguin vinilats iguals, és que no agafo un plaer i després he d'agafar-ho amb un bus i després anar a un isparloi gualadina... O, per ejemplo, que és una cosa que pudeu comprovar, que les línies Les operadores no estan pujant.

00:04:50: El Google Maps les seves línies, llavors si tu un ciutadà o un noi jove vols saber de reus Tarragona quines línys van... Si ho mira per Google Maps no li surten i ha d'anar directament a la operadora això són coses que hem de treballar Un altre element que estem treballant, o volíem de treballar, doncs temes com l'habitatge... O un element com el tema energètic.

00:05:13: Per exemple, el tema que ja hem arrancat és del tema de l'agència metropolitana, que és per captar inversions, etcètera, que creiem que és important donat que encara que reus o tarragona, que són els grans, sí que fan una gran feina intentant captar inversions al final als grans inversors No veuen aquests territoris com ciutats petites, sinó que veuen com un tot.

00:05:35: I a veure com un Tot hem d'intentar donar un servei en el qual una gran inversió vingui i no es trobi que van donant toms per als diferents ajuntaments sobretot perquè hi ha terrenys que estan industrials, que estan entre dos o tres ajuntements i tu ets sabent què passen?

00:05:50: Que a vegades no arriben d'acord els ajuntament si hi ha d'haver un interlocutor únic per intentar que aquesta inversió es quedi aquí.

00:05:57: Volia preguntar per aquesta agència de competitivitat, la tradicció d'inversions... És important precisament per això, que és fàcil des del punt de vista de l'associació per a l'impuls metropolità d'aquesta gestió.

00:06:07: Per evitar que els ajuntaments minim molts pels seus municipis, que al final és normal que ho facin però que això permeti que s'arribin molts més acords i que també municipis petits, que segurament no estan pendents d'aquestes coses, s'en puguin beneficiar.

00:06:22: El tema està que als municipis... Petits en habitants però grans en territori, segurament tenen molt més terreny industrial que tarragones rius que són grans, que hi estan ja molt cupsats.

00:06:34: El fet d'entrar en tots els municipis és que el fet de que ho fiquin un exemple, que se sentit, però que a Perafora o a Carasecuit i a Constantí hi hagi una inversió, té un impacte positiu per tot arret territori perquè és veritat que potser els impostos es paguen a Constantís per dir-ho d'una manera perquè s'investalen allà I aquell terreny industrial que està demanant a aquella empresa no té espai ni arrels neta de ragona, que són monis i pros grans però tenen menys espai, diguéssim, industrial.

00:07:08: Però això té un impacte, té un pacte perquè s'ha de formar la gent per anar a aquestes empreses.

00:07:15: Els instituts professionals o els universitats han de saber que aquestes empresas quina inversió volen fer.

00:07:21: Els habitants després, els directius després es mouen, necessiten educació pels seus fills... I hi ha un impacta en tot això que també treballes a l'associació és que aquest impacte realment quedi al territori i després Hi ha molts casos en els quals hi ha uns terrenys d'industries que estan a cavall entre dos o tres municipis i que també s'ha de treballar.

00:07:39: No pot haver, que ha passat moltes vegades, que no es fiquen d'acord amb dos altres municipis amb altres impostos o que es fan... bueno, no hi ha una garantia jurídica que això el fa és que molts vegades vagin cap a un altre posto que són les inversions.

00:07:54: Es passa molt més del que pensem en aquest sentit.

00:07:58: I llavors Això són de mirar.

00:08:00: I abans d'aquesta agència, també tenim una mica l'objectiu... Si a l'agència aconseguim una inversió que donen un redit i un presentatge que és diners que han d'anar a l·legència per fer-nos més grans i per ajudar-nos entre tots en aquest sentit.

00:08:15: No tot és industrial.

00:08:16: També hi ha inversions com empreses tecnològiques, que no necessiten grans inversions i que per exemple ciutats com Rússia i Tarragona no tenen tant de terreny industrial, tenen una gran oportunitat perquè aquestes empreses busquen ecosistemes més grans en aquest sentit.

00:08:32: Entenc que un altre dels grans reptes del projecte és la governança.

00:08:35: Com es pot construir una estructura en què ja han tingut molts municipis que ja estan entrant sense que aquests tinguin la sensació d'estar perdent un punt d'autonomia o de capacitat de decisió.

00:08:45: Els municipi... Jo crec que aquí s'ha sigut molt generós, sí que ha sortit alguna cosa amb premsa d'alguna cosa però s'han sigut més generosos per part dels alcaldes i alcaldesses del territori.

00:08:56: Tots saben que, per exemple, els Reus t'arregona que tenen un potencial enorme o vilassec o constantí que tenien molta indústia, etcètera, bueno, que han de tenir certa generositat Sí que hi ha hagut una dinàmica durant molts anys, que això costa perquè forma part de la cultura del camp de Tarragona d'aquest tipus de batalla de Campanà i que costarà uns anys a treure-la.

00:09:18: I que inclús el propi ciutadania o la pròpia premsa vegades l'alimentem, etcètera, etcétera... I que això ha d'anar en una altra línia.

00:09:25: Amb l'associació s'ha sigut molt generós perquè l'sociació passa tots els projectes i tothom té un vot per igual però tot ha sigut prenen unanimitat no he ningú en aquest sentit Llavors, quan aquesta agència o altres elements sí que tinguin hòrgans una mica més autònoms que estan fora de la solució aquí sí que tothom sap que hi ha d'haver com passa amb la comensió.

00:09:52: Com a passar en la macoamuitat de residus hi ha una vulneració de vot en funció de l'aportació no és normal que per exemple Tarragona o Reus fiquin set mil euros i un poble petit fiqui cinc mil euros a l'aportació que ho fem per habitants i per la seva capacitat econòmica, això és normal.

00:10:10: I en alguns organismes que sí que tenen un impacte administratiu, tothom tingui el mateix vot de la meta-competència però... En aquest sentit les ciutats grans estan ser molt generoses i entendent quina és la coyuntura i com es beneficia també dels municipis al voltant els hi vegi gran.

00:10:31: Hem vist fins ara que s'han anat assumant molts municipis des de qui es va constituir l'associació.

00:10:35: N'hi ha més, què estiguin pendents d'entrar?

00:10:38: Sí, hi ha uns quants més que hi ha en solicitat o que estan demanant informació.

00:10:45: Ja el president del seu moment m'ho va dir i preferíem que aquesta goberta anés avançar un poc a poc, que anessin a entrar un poca als municipis per evitar... que la pròpia associació pogués assumir i d'ara hem de poder assumir una mica poca a poca aquesta governança en aquest sentit.

00:11:00: Quina és la rebuda que trobeu per part dels municipis, especialment els més petits quan es va explicar al projecte, quan fan la sol·licitud per anar entrant i aconsegueixen entrar-hi?

00:11:09: És molt positiva.

00:11:10: Ells volen estar a les comissions de treball, ells volin estar a la pressa d'ecicions una mica perquè és normal.

00:11:18: Tothom té el seu municipi però hi ha coses que s'han de decidir o hi ha projectes que estan damunt la taula i volen opinar... I veig ja per què no se l'assolideixi a banda, que ningú s'oblida d'ells.

00:11:29: A totes maneres, l'associació per l'impos de l'Area Metropolitana quan fa un estudi Fa un estudi pensant en totes les municipis, estiguin o no estigui en associació.

00:11:40: O vulguin estar o no vulguen estar perquè no tenia sentit fer un estudiant sobre mobilitat i deixar-nos municipis fora perquè no estan.

00:11:49: No tenia sense sentit.

00:11:51: En quant a territori?

00:11:52: I fins on pot arribar aquesta àrea metropolidana?

00:11:54: Perquè s'han parlat molt de fins on podria bastar.

00:11:56: Finalment és evident que Tarragones baixcamp tenim ball tan bé al camp i algun municipi hi ha la zona del... Es pot arribar per exemple com cada barbarà fins on està oberta que puguin entrar a municipis?

00:12:08: La llei o la llei que faci futura al Parlament és clar, que definiré una miqueta l'enorme.

00:12:15: Tot es basa una mica en els estudis amb temes de mobilitat de persones, de treball... S'ha d'justificar molt bé i haver-hi una continuïtat geogràfica.

00:12:23: El triangle més important és, crec que arribarà una mica massa molt més avall.

00:12:27: El triangle important és reustar-lo a un avall, encara que torrem barra... Com es diu torrer en barra o, per exemple, que en Brils està clar en aquest sentit.

00:12:39: Inclus, hi ha municipis petitets que estan al mig però això passa també a l'aire metropolitana de Barcelona, no és que tinguin gran impacte a nivell metropolità, però la continuat geogràfica... Hi ha municipis com Montblanc o Vendrell que són conscients que no formen part d'aquesta realitat metropolitana, però que volen estar en temes com mobilitat i aconsellaments perquè es volen beneficiar.

00:13:02: S'ha de cutar molt perquè hi ha consells comarcals i una diputació que ja tenen les competències.

00:13:07: Si nosaltres veiem molt perquè... No fiquem damunt la taula competèncers que tenen aquests competènciers que ja tinguin aquests departaments o aquestes institucions en aquest sentit.

00:13:21: Això ho vegem molt, però serà la llei futura del Parlament de Catalunya, que encara passarà temps, que és el que definirà molt bé en aquest sentiment.

00:13:31: Què som i fins on arribem?

00:13:33: Quins tipus d'obstacles troba l'associació per l'impuls metropolità per poder avançar més ràpid o... avançant alguns projectes en concret, estem parlant de temes burocràtics, de tems pendents de llei.

00:13:45: I són aquestes les coses que fan-ne tot una mica més lent?

00:13:48: Bueno l'administració és lenta, això ho hem de tenir clar i prendre decisions també a vegades és lent.

00:13:54: L'associació ja ens ha molts projectes damunt la taula i aquests projectes hi ha alguns que van molt ràpid i altres... que van de veure els tècnics, els secretaris, els interventors, falta finançament i algun element que fa que això s'endarrereixi una mica.

00:14:12: Però també és veritat que anar massa ràpid pot provocar que generin unes expectatives o alguns elements que no puguin funcionar a nosaltres... Nens llançant projectes damunt la taula, en els quals jurídicament alguns funcionaran i altres es quedarà en curs.

00:14:31: No passa res.

00:14:32: Tampoc és obligatori... És molt important això.

00:14:35: No és obligatòria que tots els projectes estiguin tots els ajuntaments.

00:14:38: Per exemple, estem ajudant a impulsar l'aplicació aquesta de seguretat i alguns ajuntaments d'ara metropolitana que s'han sumat.

00:14:47: I altres que no han volgut sumar-se, no passa res, ja somaran quan vulguin.

00:14:51: Estem parlant també, estem treballant que hi va sortir en premsa.

00:14:55: Una empresa metropolitana d'energia que encara hem de mirar judicament si es pot i de moment estan treballant reus i tarragona i ja se n'aniran sumant a la resta de municipis.

00:15:10: El que no intentem fer és que siguin com la Unió Europea, que hi ha dretxobetos, sinó que els polítics vagin tirant cap endavant i tothom participi col·labori en funció de la seva voluntat i les seves capacitats.

00:15:22: I jo crec que és el gran èxit... D'això.

00:15:25: No tothom està obligat ni a estar en la situació, ni a participar en tots els projectes.

00:15:29: Ja parla tancant... Si tornem de parlar d'aquest projecte d'aquí tres o quatre anys, què hauria d'haver passat?

00:15:34: O què ha de passar per poder parlar del que l'àrea metropolitana es converteixi en una realitat?

00:15:39: L'ària metropolitània ja és una realtat.

00:15:41: Hi ha projectes que poden tirar cap endavant i altres que es poden quedar... Jo crec que el més important que hi ha començat a treballar és que la agència metropolítana i l'oficina tècnica que ara mateix, perquè no hi ha una animitat jurídica en com s'ha d'articular aquest organisme.

00:16:00: Però la sessió ha decidit que de moment no ho tira cap endavant a la propera associació per no quedar-nos saturats aquesta agència i aquesta oficina tècnica.

00:16:10: Jo crec que aquest és l'element més important I després també que la gent vegi un impacte real en els propers anys amb el tema de la mobilitat.

00:16:18: Que la gent quan fa una autobús té una targeta única, tingui o pugui comprar amb una mateixa aplicació al bus local interurbà i al bus... Interurbà y el local municipal, que són petits elements que fan aquesta realitat.

00:16:37: Per exemple tenim una aplicació que ara té la Diputació de Tarragona, que es diu MOT, que va més enllà!

00:16:44: del que és l'àrea metropolitana, és provincial.

00:16:48: Però el fet de que tu puguis anar a canviar-se de saló o avalls o a Tarragona i puguis pagar amb una aprenentació d'aplicació ja et dona la sensació que estàs en un mateix territori, es un mateix servei en aquest sentit... I aquesta percepció és la que ha de tenir les persones perquè el tema per exemple com que és cremar la brosa això La gent no sap on va perquè quedarà ajuntament al seu servei i després sí que hi ha una incineradora, però són coses molt importants i no es veuen.

00:17:12: Però la ciutadania ha de haver coses que les pugui veure en aquest sentit, que no siguis l'únic slogan sinó que pugui obrir-ho.

00:17:18: La mobilitat és molt important.

00:17:20: I els seus ajuntaments jo crec que ens la juguem molt amb l'oficina tècnica i amb l·lagència, que realment tinc un impacte en aquell sentit... guanyar credibilitat a la hora de poder tirar cap endavant.

00:17:30: Ja sé l'última, Gustavo.

00:17:31: Quins són els passos més immediats i més importants que ha de fer l'associació?

00:17:37: Bueno, tu comenta't abans.

00:17:38: Ara mateix l'Associació sí que ens han demanat el equip tècnic... Aterrem molts projectes estant d'un munt en la taula, que no valec, llavors tant l'agència com a l'oficina tècnica i l'Oficina Europeu Comuns es fiqui a treballar I també tot el tema de mobilitat, que té un impacte que hi ha una oportunitat d'aquí... Ara ja s'ha ampliat els contractes sis mesos però sis anys, perdoneu.

00:18:05: Però també hi ha un nou contracte i tot això realment es treballa allà perquè la ciutadia veig un impacti real en aquest sentit.

00:18:12: Llavors són aquestes línies després hi ha elements com pot ser la llei, que això tirarà un temps inclús Si hem de tenir una empresa metropolitana de mobilitat que s'estudia també trigarà uns anys.

00:18:25: Hi ha elements que trigaran uns anys, en aquest sentit.

00:18:28: Doncs Gustavo Cuadrado comisionat de l'Associació per l'Impuls Metropolità del Gam de Tarragona.

00:18:31: Moltíssimes gràcies.

00:18:32: Ha estat un pla que estiguis amb nosaltres en aquest primer programa de la temporada de Carre Major i estarem ben pendents de com evolucioni l'associació.

00:18:38: Moltes gràcies a tu!