Carrer Major | La psicologia com a eina clau en la mediació

00:00:01: Doncs anem amb la nostra secció de psicologia, perquè la mediació s'ha consolidat com una eina molt eficaz per resoldre conflictes de manera dialogada i consensuada.

00:00:14: Més enllà de diferents aspectes, com els legals... La dimensió emocional hi juga un paper molt determinant.

00:00:23: En aquest context, la psicologia porta eines per comprendre necessitats, emocions i dinàmiques entre les persones implicades.

00:00:34: Parlem amb Ivan López-Rodríguez, psicòleg i mediador... per entendre millor com aquesta disciplina contribueix en l'èxit dels processos de mediació.

00:00:45: Saludeu-lo!

00:00:46: Ivan Lòpez, gràcies per acompanyar-nos a aquesta tarda.

00:00:49: No, gracias a Valtros per convidar-me al cantat de serí.

00:00:54: Quin paper té la psicologia dins d'un procés de mediació?

00:00:58: I per què és tan important?

00:01:00: Bé, la psicologia... jo crec que té un punt important dins de la mediació perquè com tu has dit al començament tota la part emocional i racional dels conflictes té un pes molt important després en l'èxit o al minx amb la consecució d'acord són que el procés tingui un sentit i una coherència.

00:01:20: Llavors, en aquest sentit la psicología el que pot fer per a la formació que ens otorga la pròpia carrera que hem fet és sobretot dimensionar que hi ha darrere del conflicte aquestes parts que no es veuen, que no estan a la superfície però que poden, per exemple, les emprenyamentes que ens estan dient de cadascuna de les parts.

00:01:43: És a dir, quina necessitat o quina mancança hi ha a darrera d'un reclam que es fa al migdia de la tempesta per dir-hi alguna cosa i que si necessiten un reconeixement una valoració que no s'està fent etcètera.

00:01:57: Jo crec que la psicologia pot... Això, per ser... Per les seines que ens donen els estudis de la formació que hem pogut fer pot donar aquest punt i ser uneix en aquest sentit d'afavorir consensos i acords.

00:02:12: I si més no és país de paraules que tinguin una coherència i un procés adient.

00:02:20: Ivan, sovint darrere d'un conflicte hi ha emocions molt intenses com s'ofa la psicologia per gestionar-les durant la mediació?

00:02:30: Bé, la veritat és que en tot conflicte... bueno no sempre tenen la mateixa intensitat i conflictivitat.

00:02:37: Això és una cosa que és important també o sigui no parteixes sempre del mateix punt però sí que jo crec que és molt important fer un bon enquadrament al començament, explicar correctament les regles del joc, és a dir que la mediació és un espai neutral voluntari, les persones s'hi són i participen perquè creuen que és un Espai que pot ser més amable entre cometes que en un judici, que les persones són protagonistes del seu propi destí.

00:03:04: M'he sentit ja de que una persona jutgesa pugui dir com s'han de fer les coses.

00:03:08: Llavors a partir d'aquí i aquest enquadrament és una mica això que hi hagi bona fe.

00:03:14: Tu marques com unes premisses bàsiques de conducte que te n'hauran de veure la bona fe amb el respecte... amb respecte al tor de paraula, amb apuntar les coses per no anar a ensolapant-nos.

00:03:24: Una sèrie d'estratègies d'enquadrament que et faciliten que el procés pugui tenir un sentit i una certa fluïdesa tot i que hi ha moments de tot i t'han de transitar perquè de vegades aquests moments també ens donen molta informació.

00:03:41: I quines són les dificultats emocionals més habituals que us trobeu entre les persones que participa en una mediació?

00:03:50: Bueno, les dificultats emocionals sobretot és el surreal emocional que tu portes moltes vegades.

00:03:54: És a dir, està molt enganxat d'una emoció concreta com ara l'aire o com ara la tristó i que aquestes emocions generin com una mena de viatges o de sesgos que havíem dins de la teva capacitat cognitiva o dins del atebament i al nivell discursiu o a nivell decisional doncs això estigui jugant un paper molt important i no estiguis prendent les millors decisions o estiguis... potser pensant la millor estratègia, perquè estàs com diem nosaltres, s'ha agrestat una mica per aquestes emocions.

00:04:27: Llavors en aquest sentit el fet de poder posar-les en solfe és una... bueno jo crec que és una idea important.

00:04:34: De fet, la mediació, perquè no conegui té una fórmula que també és bastant interessant i que els psicòlegs em donen moltes eines, que es diu caucos, en el qual tu pots fer sortir a les parts i tenir un teradret amb elles, solament amb elles per tal de fer aquesta... Desenmescarament, diguéssim.

00:04:53: De necessitats a radarar les emocions i poder fer una devolució per tal que això guanyi influïdessa i que les persones que potser estan segrestades com diem entre cometes per aquestes emocions puguin entendre què és el que sí està passant en aquest sentit.

00:05:09: Ivan, de quina manera la comunicació i l'escolta poden transformar un conflicte en una oportunitat?

00:05:18: Bé, jo crec que és fonamental.

00:05:22: És a dir el conflicte no ha de ser dolent per ser... O sigui, de vegades el conflit és un començament de parlar i parlar sempre és bo perquè ens arribarà o sigui ens portarà puestos diferents quan estem enrocats en una posició d'immobilisme.

00:05:37: Llavors en aquest sentit evidentment l'escolt activa és fon mental.

00:05:43: És molt important que tu tan adonis, és una cosa que també aprenen bastant i que costa de vegades... Que no ets el protagonista com a mediador ni com a psicòleg, ni com aquestes allà acompanyant de les parts.

00:05:54: Estàs com un canal de comunicació per tant que jo pugui fluir.

00:05:58: I en aquest sentit és molt important aquestes dues coses que tu menciones, és a dir, les contacte i els espais de paraula constructius.

00:06:07: Per mi són fonamentals i et diria pedres filosofals sobre què construir aquest discurs i aquests espais.

00:06:16: I la confiança, com es treballa?

00:06:17: La confiança entre les parts quan la relació està molt deteriorada...

00:06:24: És molt bona pregunta perquè la confianza és de les primeres coses que normalment se venen espatllades perquè clar, jo ara estic focalitzant segurament molt en processos familiars o tu passes d'una situació de confiança màxima a situacions molt diferents les que puguin ser.

00:06:44: Llavors, clar, aquest vincle de confiança és molt important i sobretot normalment l'estratègia que jo faig servir i que crec que funciona i que ens ha ensenyat a nivell quan et formes sobretrot reconeix el que hi ha darrere d'aquestes necessitats.

00:06:59: Saps?

00:06:59: És a dir... Si hi ha una necessitat que s'està dient a crits, que l'altra persona pugui de alguna manera reconèixer què això passa o que aquella persona està fent una... És a dir, validar una mica el discurs de l'altre.

00:07:11: Validar la mirada, validar el que sol·licita tot i que no tingui un gran encaixa amb la teva estructura mental o amb la destructura de valors és el relat de l´altre i aquesta confiança, és a dir des d'avalidació sempre d'aquesta confiança té més visos de poder-se restableir No hi ha fórmulas màgiques, evidentment.

00:07:30: Però una estratègia que fem servir bastant sovint és aquesta.

00:07:37: Parlaves del conflicte familiar però... Hi ha diferències entre com abordeu els psicòlegs la medició en un conflicta familiar, en un conflicte laboral o en altres tipus de conflictes?

00:07:51: Sí no, és a dir, de vegades és molt important atendre el sistema, però sobretot en conflictes laborals és superimportant.

00:07:59: És a dir, el sistema i el context ho marquen tot pràcticament perquè un conflicte pot tenir moltíssimes aristes i moltes vegades s'ha d'estar convinculat a temes de benestar empresarial, a teme de prevenció dels riscos, a tema de estructura laboral... Bueno, té moltes variables que els sistemes familiars funcionen diferent, és a dir també tenen els seus factors de protecció i de risc, etcètera però en aquest sentit les energies i les emocions No són exactament les mateixes, perquè l'amor mou unes emocions que segurament la feina i els conflictes estructurals a nivell empresarial segurament tenen altres senergies molt diferents.

00:08:43: Llavors és tot més cognitiu i és tot també més sistèmic jo crec.

00:08:49: Has de tenir tot el sistema.

00:08:53: Quines habilitats poden ajudar?

00:08:56: les persones afronten una mediació amb més possibilitats d'arribar-hi un acord, Ivan.

00:09:03: Home, sobretot això, o sigui poder validar i valorar la mirada de l'altra és a dir entendre que tothom té una posició, que al final es temparla... De vegades els conflictes són molt personals quan sobretote d'això torno, eh?

00:09:18: Jo és que diferenciaré una mica el tema familiar que civil o empresarial i sobretoth en familiars tot és molt personal, llavors al final És bastant important també entendre que és un tema de posicions.

00:09:29: És com allò que diuen els business, que no es ven bé però al final és un problema de posicion i s'ha de separar una mica aquesta posició de la persona perquè una persona no ve definida explíctament per a la posicio que prenen en una situació d'una edat, saps?

00:09:43: I jo crec que això és important tenir aquesta mirada més... que és molt complicat quan estàs en un conflicte i quan està en el migdia de una tempesta de segons quines dimensions tenia aquesta miradas més fredes, molt complex Però trobo que això pot ajudar, és a dir, que tinguis aquesta capacitat.

00:10:05: Ivan per últim els diners són els culpables la gran majoria de vegades en les conflictes familiars als diners, als conflictes empresarials dels diners... Això es podríem dir que és la peça principal no?

00:10:18: Home, els diners és un paisatge comú.

00:10:21: No et diré que no perquè també hi ha això, és una mica d'opinió meva però el sistema del que vivim reclama diners per tot, o sigui per tu viure i per poder desenvolupar-te personalment en riquirti etcètera.

00:10:37: En riquirta de experiències o lo que sigui has de tenir diners, llavors això al final és cap dalt.

00:10:42: I és veritat que sobrevola molts conflictes Però jo crec que és important que puguem parlar de diners també i puguen parlar, o sigui, de vegades hi ha bastant avu amb el tema econòmic.

00:10:54: Però jo crec que aquests espais han detenut pocs tabus i sobretot que es pugui parlar sempre en aquestes regles dels jocs del que diem però que es pogui afrontar qualsevol tema, sí, quin sigui... I evidentment els diners si són i és un paisatge comú.

00:11:11: Evidentment en empresària o en patrimonial, evidentment, que és pràcticament la... la pesa cap dalt, però en famílies de unidor també i en civil.

00:11:22: Amb l'Ivan López Rodríguez, psicòleg i mediador hem parlat per entendre millor aquesta disciplina a la mediació amb la psicologia.

00:11:31: Ivan moltíssimes gràcies per acompanyar-nos al carrer Major, una fort abraçada!

00:11:35: Gràcies igualment, abraços...